课间15分钟，如葫芦娃里不买药，千万影片你需要何推广开？有哪些难点堵点？
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12月1日、15日，本报教育版推出头条报道《看，孩子们身上有汗、眼里有光》《5分钟“微改革”，带来什么？》，聚焦多地中小学延长课间时长，引起热烈反响。网友纷纷留言，讲述身边见闻，畅聊见解期盼。把课间还给孩子，如何走深走实，有哪些难点堵点？本期，我们邀请中小学校长，与网友共同探讨课间“微改革”之道，分享育人实践与思考。
——编 者
对话嘉宾：
訾艳阳 西安交通大学附属中学校长
于海龙 北京市海淀区上庄学校校长
罗 涛 湖南衡阳市珠晖区实验小学副校长
拖堂、占用等现象时有发生，应把完整课间留给学生
网友留言：
“若有些学校拖堂两三分钟，再提前三五分钟打预备铃，课间真的能有15分钟吗？”
罗涛：网友的这种担心是有一定现实基础的。我曾观察到，在一些学校，老师为了完成教学任务，或出于多讲一些知识点的想法，有时会出现拖堂的现象。
今年10月起，我们学校推行课间15分钟，也遇到过难点。个别老师担心教学任务无法完成，或课间管理难度增加，对改革有些犹豫。对此，学校积极引导老师转变观念，认识到课间“微改革”对于学生身心健康发展的益处。同时，学校也提出严格要求：打铃即下课，拒绝拖堂。15分钟课间，1分钟也不应打折。
訾艳阳：改革过程中，统一理念十分重要。西安交大附中兴庆校区从今年11月起实行课间15分钟，首先是逐级统一理念，提高老师们的认识。
其次，学校在各学科组教研时进行了研究，规范教学环节和流程，向课堂45分钟要效益。课间有专人督促，记录未能及时下课的班级，进一步向老师了解情况。
课间与课堂、休息与学习，是有机的整体，让孩子休息好、玩好是教育的重要一环。实践证明，在课间活动得越充分，课堂上思维越活跃、注意力越集中、学习效率越高。“课上课下精神饱满，学习热情高涨”“以前课前常有迟到进教室的学生，如今孩子们的课间更从容了”……这是老师们写下的心声。
于海龙：老师是否拖堂，一定程度上与学校的教育理念相关。在我们学校，很少听到“拖堂”这两个字——原因是，学校进行了课程改革，改进了教学方法，有了不一样的课堂样态。我们提倡任务式教学，引导学生在真实问题情境中掌握知识。课堂上，学生自主探究、小组学习的时间多了，老师讲课时间相对减少。这样一来，也就没了拖堂的必要。
长期靠“生拉硬拽”“软磨硬泡”推动孩子学习，对于激发内驱力没好处。我们倡导老师提高课堂效率、用有限时间完成教学任务，而不能靠无限制地投入时间来解决问题。在邀请第三方对学校进行诊断、评价时，“高效课堂”是重要指标，其中就包括考察老师是否占用了孩子们的课余时间、自主时间，并对老师提出建议、做出引导。
强制安排课间活动不利于激发创新意识
网友留言：
“有些学校依然把学生‘圈’在教室。”“希望课间少点‘精心规划’，多增加自由活动时间，不只是排队做各种课间活动。”
于海龙：强制安排课间活动不利于激发创新意识。学校的教育教学工作应当由“管理导向”向“育人导向”转变。机械化管理往往意味着简单、统一，而育人要注重学生的个性化成长。
学生不喜欢“被设计”的课间。课间延长到15分钟后，我们在校园里新投放了许多游戏器材，如脚踩式泡泡机等。投放器材前，我们一般不提前给孩子打招呼。校园里突然“冒”出一个新器材，孩子们有新奇感，就会围在一起主动研究怎么玩。创新，往往在自由、放松的状态下产生。如果束缚太多，很难催生创新。
訾艳阳：学校兴庆校区位于主城区，活动空间确实有限，但我们尽可能地为学生开辟场地。如，操场是立体的，一层、二层是开放式体育馆，三层是田径场，每一层都直接和教学楼相连，学生可以很快到达各个场地。
罗涛：学校、老师、家长对孩子的鼓励引导也很重要。我们学校举办了“全员文体活动”启动仪式、亲子趣味运动周、田径运动会等活动。老师在课间带头走出教室，组织、引导学生活动，并鼓励家长与孩子交流时强调户外活动的好处，培养运动兴趣，共同促进孩子们充分利用课间享受乐趣、增强体质。
厘清权责，共筑校园安全防线
网友留言：
“有的学校以安全为由，除上厕所外，不让孩子出教室。”“有些学校的课间，老师要守着学生活动。班级不安静休息、出现打闹情况，就通报批评。如此防范，是否妥当？”
訾艳阳：安全方面的压力当然是有的，但不能因噎废食。推行课间15分钟前，学校兴庆校区提前对校园各角落进行了多轮安全隐患排查。如今，校领导每天都会在校园中巡查，发现并处理安全隐患。
此外，开展课间活动时，校领导会走出办公室、关注学生课间情况，德育处、教务处等老师会到指定点位进行保障，体育老师也会做好各项运动的专业指导。学校还有志愿服务学生团队，同学们课间会自我管理、自我服务。
与此同时，学校也希望能获得更多家长的支持和理解，以及相关部门在法律层面的保障，完善校园安全事故处理程序，为学校解除后顾之忧。
罗涛：日常安全教育也很重要。如每天放学前1分钟、每周放学前5分钟、每个节假日放假前30分钟，会对学生进行安全提醒和教育，其中就包括关于课间安全的内容。
安全教育可以采取寓教于乐的方式。如我们将安全知识融入飞行棋地面游戏，游戏里的每一步都对应着一个安全知识要点。学生们在课间玩游戏的过程中也能接受安全教育。
于海龙：如果为了避免安全事故，什么运动都不让学生做，这是对教育规律的极大不尊重。
学校刚安装秋千时，不少老师提出反对意见，担心太危险了——磕着碰着怎么办？但是，不能因为这个就不让孩子玩了。
最好的教育是自我教育，要让学生学会自我保护。实践中，学生经过一段适应期后，就有了规则意识。老葫芦娃里不买药，千万影片你需要师也会引导学生在跨学科课程中自主制定秋千使用办法，如，最多几人同时乘坐、测算秋千摇摆的安全距离等。
深化教育评价改革，树立科学的办学导向
网友留言：
“光有课间15分钟还不够。家庭作业多不多？睡眠够不够？主要还是要真正落实‘双减’，不然孩子依然很累。”
訾艳阳：德智体美劳全面发展，字字千金。除了课间15分钟改革，学校兴庆校区还从本学期起，每周在初一年级开设5节体育与健康课程，初二、初三年级开设4节体育与健康课程。我们希望校园更加充满活力、更加人性化、更加有利于学生全面发展，让学生们不仅掌握知识，还提升社交技能，学会如何更好地学习生活，如何在忙碌与休闲之间找到平衡。这是一种自然而健康的育人状态。
我们发现一个有趣的现象：毕业班的学生更懂得合理规划时间。最近，孩子们流行在课间打羽毛球，这一风气恰恰是初三学生带动起来的。我们发现，一些学生特别是初三学生下课后喜欢下楼打羽毛球，学校就购置了一批移动羽毛球网，有时老师也参与。看到学校的鼓励和引导，学生们玩得也更放心、更开心了！
罗涛：近年来，我们严格落实“双减”工作要求，健全作业管理机制。为了增加课间的时间，我们把学校原有的早读时间进行了压缩，目的也是给学生更多自主探索的时间。
未来，期待家庭、社会都能坚持健康第一的教育理念。家长不应过于注重分数，而是要从一生的成长目标来看待教育。注重帮助孩子养成健康成熟的人格、强健的体魄，为一生打好基础。
于海龙：期待深化教育评价改革，树立科学的办学导向。如，改革学校评价，克服重智育轻德育、重分数轻素质等片面办学行为；改革学生评价，树立科学成才观念，坚决改变用分数给学生贴标签的做法。
(人民日报 记者 吴月)