面对面丨灵活拨萝卜生孩子不盖被子就业者超两亿，如何保障他们的权益？
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“拨萝卜生孩子不盖被子”面对面丨灵活拨萝卜生孩子不盖被子就业者超两亿，如何保障他们的权益？
全国拨萝卜生孩子不盖被子两会闭幕后，全国政协委员、云账拨萝卜生孩子不盖被子户(天津)共享经济信息咨询有限公司董事长杨晖返回工作岗位，贯彻落实两会精神，全力推动企业的科技创新工作。
记者：一进门的大屏幕上有各种数据的总览，是全国平台经济领域新就业形态劳动者的数据，你们平台掌握了其中多少人的数据？
杨晖：云账户今天已经累计服务了超过1.1亿的新就业形态劳动者，同时我们也看到非常明显的趋势，还是有很多人在进入这样一个领域。
杨晖：我们每个月净新增超过一百万人，这样一个趋势在过去三年多没有变化过，一直保持着这样的水平。
记者：意味着可能每个月都有一百多万的人进入到灵活就业市场。
杨晖：完全新进入了这样的市场，并且选择了在我们公司的平台，我们纳入了他的数据统计。
云账户的平台数据，可以说是观察当下灵活就业新形势的最好窗口。而灵活就业，则是在数字经济突飞猛进的大背景下，应运而生的新型就业形态，如网络主播、网络平台视频创作者、网约车驾驶员、网约配送员、互联网营销师、在线学习服务师等职业类型。灵活就业的核心特征是通过数字化手段实现劳动力资源与工作任务的高效匹配，劳动者与企业无需建立长期雇佣关系，通过项目合作、平台接单等方式实现灵活对接。
2016年，曾经从事金融业的杨晖创办天津忆云共享经济信息咨询有限公司，后更名为云账户(天津)共享经济信息咨询有限公司，公司的业务是为依托平台经济出现的灵活就业者这个群体提供全流程服务，比如身份核验、业务分包、收入结算、智能报税、保险缴费等。
记者：当时你是在什么样契机下，决定要有一个这样的公司？
杨晖：今天回头来看，我觉得更多是行业发展大势的选择。很多新业态出现，生活方式都改变了，平台经济快速发展，很多人快速大量进入新业态的市场，让服务出现了缺口，传统的人力资源劳务公司没有办法承接新业态的快速发展。如果自己去做账、报税、交保险，自己盯所有的合同，自己看合同后面的执行，精力是不可能达到的。尤其是出现纠纷，需要去处理纠纷的过程，比较耗时耗力，有一家公司尽量多地把这些服务覆盖到，去支持他、帮助他解决，对于聚焦他的主业去创作是很有帮助的，这就催生了我们的快速发展。很难说是自己的某个聪明决定实现了创业的第一步，更多是时代大市场的变化，我们在这过程中抓住了发展的机遇。
2018年，云账户在创业两年后营收首次进入100亿元，2021年，营收首次突破千亿，成为创业公司中的黑马，背后是灵活就业正在以井喷式的速度在发展。
杨晖：关键是2019年、2020年的时候，这时候营收300亿、400亿。做运营服务，客服接电话，会有各种类型的情况出现，有纠纷、有诉讼、有投诉、有询问、有咨询，有各种问题，这过程中发现我们的定位责任有很大不同。服务100万人是自己创业，追求自己业务快速增长，当我们服务几千万人的时候，承担的职责很明显有不同。
记者：随着人数增加，扑面而来是什么样的问题？
杨晖：纠纷就更多了，比较严重的纠纷就进入诉讼了，我们作为被告上法庭了，在这个过程中不是把自己业务做好就可以了，对这些劳动者，包括我们服务的客户、市场主体，承担了更大责任了。
截至2023年，我国灵活就业人员总量突破2亿人，其中，依托互联网平台的电商领域灵活就业人数超8000万人。新就业形态为劳动者提供更多更优就业机会，背后是新生产关系的深刻变革，在其快速演进和调整过程中，也带来诸多新情况、新问题亟待解决。如何实现合法合规的良性发展，成为摆在政府部门和各类市场主体面前的新挑战。
杨晖：有些人一开始收入不高，突然收入提高后，他觉得这个都是自己创造的，有的人想办法把收入都自己留下来，找一些虚假的交易，或者买一些高额的产品最后再转卖掉，但是他说这个高额产品是做交易必要的成本，尝试用一些虚假的办法来逃避一些税收规则，绕过一些国家的规定，这都是在我们服务过程中会出现的。
记者：那个时候会有一些人质疑你们的公司，说你们就是帮这些短时间内有巨大收入的人合理避税的公司吗？
杨晖：肯定是会有这样的质疑。应该是你获得的，我们全力保障让你获得。我们也去和政府、监管部门尝试去沟通、汇报，一定要保住你的权益。但你如果有一些虚假的交易，或者你尝试去规避规则，我们就要跟你站在对立面，跟监管部门站在一起，把你的这些证据给监管部门，不允许这样交易的继续。
仅2018年的一个月时间，云账户就终止了一千多家涉嫌违规客户的服务。
记者：从利润上会损失多少？
杨晖：在当时我们一年百亿的情况下，有几个亿的直接损失，直接的客户流失，客户也会有不理解的情况。
记者：你在做这种拒绝的行为时，内心没有犹豫吗？
杨晖：今天回头看这个决策可能相对轻松，当时再去多深入研究、再探讨的话，很可能还是会做这样的决定，因为很明显有一些业务不可持续，很难对它有一个长远发展的预期。
如今，云账户服务已覆盖视频传媒、本地生活、文化娱乐等14大行业60多个细分领域，国内市场份额超过50%。作为行业领军企业，云账户依托自身资源优势，积极推动新业态的法治建设。
记者：这个行业有哪些法律法规的建立是吸纳了你们的数据和建议的？
杨晖：比如说这个领域相应的人力社保、税务，包括网信、监管等，都有采纳我们对于新业态规则的建议。比如快递人员保险保障应该加多少钱，这个标准不阻碍市场主体发展，让它可承担，同时劳动者有基本的保障，尤其是遇到交通意外等极端事件有兜底的保障，取得平衡点。我们当时做过一些分析，提过一些建议，最后有一些保障的标准也采纳了我们的建议。
2021年，针对劳动关系认定模糊、社保覆盖不足、劳动条件差等问题，人力资源社会保障部等八部门联合印发了《关于维护新就业形态劳动者劳动保障权益的指导意见》，明确平台企业需承担劳动保护责任，将不完全符合劳动关系的劳动者纳入最低工资、休息制度保障范围，并推动职业伤害保障试点。2024年，人社部进一步发布《新就业形态劳动者休息和劳动报酬权益保障指引》，细化了劳动规则公示、报酬支付、工作时间限制等要求。随着一系列政策法规的出台，平台经济领域灵活就业者的权益保障日益完善。
记者：这些新业态的劳动者们，他们在哪些方面需要有一些保障，需要有一些改变？关注点是什么？
杨晖：新就业形态劳动者的权益首先是就业权，他能够稳定、有尊严地、很自信地获得收入。
记者：那你们可以帮助他们做什么？
杨晖：首先平台企业要更多让利劳动者，第二要有更多保险保障、培训技能、就业方向引导提供给他们，归根结底是把更多资源倾注到劳动者上，平台企业有能力也有条件，去给他们创造更好的生存环境、更好的工作环境。
根据暨南大学经济与社会研究院发布的《2024中国新型灵活就业报告》内容显示，2019年至2024年，新型灵活就业招聘职位数占比从8.4%增至15.2%，预计未来十年，新型灵活就业将保持高速增长，成为我国就业市场的核心支撑力量。
记者：如果我是一个刚刚毕业的毕业生，我希望能够进入灵活的就业市场，那我在你这个平台上能找到什么工作？
杨晖：大学生群体在灵活就业市场有非常广阔的发展空间，有非常多职业选择。比如做视频创作者，视频创作者也有很多类型、很多细分的领域可以去选择，无论是喜欢运动，喜欢艺术，喜欢唱歌，喜欢看美好的山水风光，还是英文比较好，你喜欢把中国的文化故事讲出去，都可以发挥你自己方方面面的特长。灵活就业是一个很新颖、很有前景的方向，大学生一定首先要拥抱灵活就业这个领域。
记者：对于灵活就业市场这些工作人员，你作为这个行业的服务者，对他们有什么样的忠告和建议吗？
杨晖：随着年龄的增长，怎样让你有技能；你的教育水平，要让你有能力持续获得工作机会，持续获得收入。这其实保障了你今天的就业，你今天的生活，包括你家庭的生活，但你要尝试去为未来做准备、做投入。
制片人丨刘斌 王惠东
记者丨王宁
策划丨张宏飞
编导丨王惠东
总台记者丨陈庆滨
摄像丨王忠仁 王扬 陈朋